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Premières impressions NORSTIX PERFECT 1000
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SUJET: Premières impressions NORSTIX PERFECT 1000

Premières impressions NORSTIX PERFECT 1000 il y a 10 ans, 8 mois #1

Premières impression chaussures NORSTIX PERFECT 1000 :
- Boîte d'emballage très usagée et rapiécée. Pas très vendeur, ce premier détail...
- Look très (encore !) "années 70" : design triste, vieillot et peu seyant, forme avant large (pieds fins et normaux s'abstenir), coup de pied très bas (cheville peu tenue même en intérieur !), languette trop courte et bavette rustique avec plis, très nombreuses traces de colle d'assemblage, aspect général de gros brodequins (épaisseur importante de la coque)
- lacets démesurément longs
- semelle intérieure très fine
- pointure taille très petit : je fais du 43 (chaussures de ville)et le ... 44 choisi (UK 10) est trop juste sur le pied fort (et juste sur l'autre)
- poids... lourd : 500 g l'une comme ma Géox montante de ville... Mais 390g pour une Salomon XA PRO 3D en 43...
- confort à l'image du reste : bien loin d'un confort de pantoufles et encore en essai intérieur...
- 1 points positif : gros crampons
Bon le compte n'y est pas et pour 80€ à 100€ en solde (il faut comparer ce qui est comparable : solde avec promo), on doit pouvoir trouver bien plus technique, jeune et confortable. Je vais m'en enquérir dès demain.
Désolé pour ce nouveau retour désastreux. Il y a encore du travail à effectuer pour se hisser au niveau minimum des professionnels en tous les cas pour des consommateurs exigeants et critiques comme moi.
Pour la livraison, GLS est au top. Il faut bien positiver
  • fjabin

Re: Premières impressions NORSTIX PERFECT 1000 il y a 10 ans, 8 mois #2

Bonjour fjabin et tout d'abord merci pour tes appréciations et ta participation.

Je viens de lire ton message avec attention et j'ai tout de suite consulté ton profile pour savoir "qui tu étais". Il semblerait que tu débutes en marche nordique. Je comprends mieux tes remarques ci-dessous qui seraient très pertinentes pour des chaussures de running (comme les Salomon XA PRO 3D) mais pas pour des chaussures de marche nordique !!!!

C'est un peu comme si je jugeais une chaussure de ski... et la comparais avec une chaussure de tennis NIKE en ces termes : beaucoup trop lourde, coque plastique digne des années 70, trop rigides, dérapent sur l'asphalte etc...

Je pense donc qu'il serait sage de reprendre les caractéristiques d'une chaussure de marche nordique pour mieux comprendre et surtout pouvoir comparer ce qui est comparable.

Il n'existe (hélas) que très peu de modèles dédiés à la marche nordique en France. La plupart des chaussures sont des chaussures de running ou de trekking, mais pas de marche nordique. Quelques grandes enseignes (decath et cie) proposent des chaussures de "marche nordique" dans certains magasins, mais on s'aperçoit que le même modèle est aussi proposé en Running etc... En fait il n'existe que 2 ou 3 modèles de vraies chaussures de marche nordique actuellement sur le marché et aucune à moins de 120 €. Si vous en trouvez, il n'y a que l'étiquette qui a un rapport avec la marche nordique !

Au cours des 4 dernières années, nous avons proposé respectivement ici : Des SALOMON (venus d'Allemagne), des DACHSTEIN (Autriche) et maintenant des NORSTIX.

En tant que spécialistes et professionnels de la marche nordique (plus de 15 ans d'expérience en Allemagne pour ma part), nous avons pu tester et surtout évaluer les appréciations des clients sur ces modèles.

Sans aucun doute, les utilisateurs ont préféré les DACHTEIN. Mais il restait cependant quelque petits "défauts à l'usage" que nous avons essayé de corriger lors de la conception de la NORSTIX (par exemple imperméabilité et crampons) grâce aux remarques des clients notamment sur ce forum. Donc là tu critiques environ la moitié des lecteurs !!! lol je plaisante bien sûr .)

Alors je vais reprendre les points un par un et expliquer si la critique s'applique et pourquoi.

1 - Boîte d'emballage : c'est vrai que les boites d'emballage sont utilisées pour l'envoi et peuvent donc être abimées lors du transport ou que nous-même les réutilisions. le principal - je pense - étant quand-même plus le contenu que le papier cadeau !

2 - Le look... une chaussure de marche nordique est une chaussure technique (c'est pas une converse !) qui doit avoir des caractéristiques bien particulières. Ces impératifs peuvent la rendre moins "sexy" ou "moderne" mais plus efficace ! Le principal - a notre avis - restant d'offrir des avantages techniques plutôt que visuels.

3 - Avant de la chaussure, coup de pied et talon : ce sont justement les caractéristiques principales de la chaussure de marche nordique. Contrairement aux chaussures classiques ou de running, la chaussure de marche doit avoir un maintien du talon renforcé. En effet, en marche nordique on ne court pas, mais on marche en faisant de grands pas. Il faut donc que le talon soit bien maintenu pour éviter des ampoules. L'avant du pied ne doit pas être compressé (plus large) et bien maintenu pour ne pas aller se cogner à l'avant de la chaussure.

4 - Coup de pied très bas : En marche nordique, on fait de grandes enjambées, donc l'angle de pliure du pied est beaucoup plus important que pour des chaussures de running. le coup de pied est donc bas pour ne pas gêner ce mouvement. Il en va de même pour la languette qui prend en compte cette pliure intense du pied.

5 - Points de colle : là effectivement il y a certainement une amélioration à faire en production.

6 - semelle intérieure trop fine : a titre d'info, la NORSTIX possède pas moins de 3 semelles ! dont une semelle orthopédique fine amovible. Son but est maintenir latéralement le pied mais surtout de permettre la respiration du pied. La semelle intérieure principale étant bien sûr en dessous de la semelle amovible !

7 - sur les milliers de paires vendues, la pointure convient dans plus de 80 % des cas. Malheureusement, chaque pied étant unique, il se peut que dans certains cas il faille une pointure plus grande (ou plus petite).

8 - Poids : encore une fois : nous ne parlons pas de chaussure de running mais de marche nordique. Il faut une semelles extérieure très résistante, un excellent maintien de la voute plantaire etc... je ne connais aucune chaussure de marche digne de ce nom qui ne pèse pas un âne mort ! une chaussure de tennis ou de running pèse certainement moins lourd, mais si vous pratiquez la marche nordique avec, vous êtes bon pour les changer tous les 15 jours et surtout d'avoir de sérieuses douleurs aux pieds ! avec 500 g la chaussure est un bon compromis entre la chaussure de trekking et de marche nordique.

9 - Confort : là aussi, si je me fie au forum, les utilisateurs trouvent les NORSTIX plutôt confortables... alors évidement, tout est relatif ! Les vraies charentaises sont plus confortables, je l'admets. Mais en VRAIES chaussures de marche / marche nordique ??? on fait vraiment office de "chaussons". Il faut bien comprendre de quoi on parle : une chaussure de tennis ou de running (avec gel etc...) est conçue pour un pied qui va faire un mouvement d'extension (sauter), car courir n'est autre que sauter d'un pied à l'autre... Par contre une chaussure de marche doit être conçue pour accompagner non par une extension (on ne saute pas) mais un déroulé complet du pied. C'est donc une toute autre technologie ! le gel n'apporterait rien par exemple... par contre un bon maintien latéral pour que le déroulé du pied soit bien droit et guidé là oui !!!

10 - Le prix : comme précisé plus haut : on trouve des chaussures à 9 € chez Liddle ... mais je doute qu'elle ne soient adaptées à la marche nordique ! Les premiers modèles de VRAIES chaussures de marche nordique qui arrivent en France (que je connais puisqu'elles existent depuis longtemps en Allemagne) sont commercialisés à 120 - 150 €. Notre offre présente le meilleur rapport qualité / prix du marché (je parle de vraies chaussures de marche nordique ! Pas de tennis ou chaussures de running !)

En résumé : Les critiques que tu fais ne vont pas à l'encontre de la NORSTIX mais de façon plus générale à l'encontre de la conception d'une chaussure de marche nordique.

C'est tout à fait normal ! je pense que si je n'avais pas passé autant de temps à développer / essayer cette chaussure, j'aurais réagi comme toi ! Mais si tu fais le test et tu achètes tes salomon XA PRO 3D par exemple et que tu pratiques la marche nordique avec pendant 1 mois, je pense que tu va mieux comprendre de quoi on parle...

- D'une part tu vas certainement devoir changer de chaussures qui seront complètement usées (semelles entre autres)
- D'autre part, tu auras certainement des douleurs en bout de pied (le pied va aller cogner à chaque grande enjambée) et surtout des ampoules (le talon se décolle). Et si tu n'as pas de chance, une douleur sous la voute plantaire... (pas ou mauvais maintien de la voute lors du déplié complet du pied - Fonction non présente sur les modèles de running )
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Dernière édition: il y a 10 ans, 8 mois par FR.

Re: Premières impressions NORSTIX PERFECT 1000 il y a 10 ans, 8 mois #3

Merci pour ta réponse très matinale.
J'entends ton argument de "débutant en MN". Cependant débutant en MN ne veut pas dire débutant en sports de montagne, à fortiori à Grenoble !

1- boîte d'emballage : La boîte était naturellement usagée et n'avait pas subi d'outrages pendant le transport. Le contenu est certes plus important que le contenant mais en tant qu'ancien commercial, tu dois être conscient que la première image reçue d'une marque (le commercial, les locaux, la documentation, l'emballage) est fondamentale pour un consommateur dans son acte d'achat.
2- je ne cherche pas des chaussures sexy mais belles aux pieds (à la ville ou en montagne). Cela ne nuit pas à la qualité technique.
3-4-9- Je pratique la MN depuis quelques semaines plusieurs fois par semaine et sur chemin avec dénivelé. J'ai ressorti une vieille paire de Salomon mid (légèrement montante) et compte tenu de mes parcours, du temps de marche (1h30 à 2h) et du rythme soutenu, je n'ai eu ni ampoules, ni compression à l'avant, ni gêne dans mon déroulé de pied. Dommage qu'elle soient en fin de course...
5- points de colle : ce détail qui tue ne se rencontrant jamais chez la concurrence, c'est que techniquement il est basiquement solutionnable (qualité du sous-traitant ?)
6- OK pour la semelle orthopédique. C'est ce qu'on est à l'intérieur qui est important
7- Je n'ai pas l'impression d'avoir un pied singulier. Norstic taille petit, ce n'est pas un défaut en soi. Encore faut-il le dire sur la fiche technique. Hélas les pointures intermédiaires n'existant pas... c'est ou trop juste ou carrément trop grand.
8- Poids : c'est vrai que poids et solidité sont souvent associés dans l'esprit des consommateurs (toujours la comparaison avec la Mercédès... même si dans l'automobile on tend très fortement vers l'allègement des matériaux employés sans nuire à la solidité de la structure). Mais je suis dubitatif sur la non adaptation des chaussures de trail qui s'adressent à de sportifs souvent de haut niveau. Qui peut le plus peu le moins : amorti, accroche, tenue de pied, solidité, qualité de la semelle en particulier l'usure (je ne parle pas ici de running). Marcher avec des chaussures de haute montagne qui pèse le poids d'un âne mort se justifie techniquement. Mais sur des terrains plus faciles et moins exposés, marcher avec des chaussures légères, confortables, tout en restant techniquement fiables, est un vrai plaisir. C'est 30 ans d'expérience d'un marcheur alpin qui s'exprimer ici !
10- D'accord avec toi concernant le prix. L'accès à la qualité n'est pas démocratique ! Quand on connait le coût de revient en sortie d'usine même augmenté du poste promotion (ce n'est pas le cas pour Norstix !), on peut s'étonner des prix du marché.
Alors nécessité de chaussures spécifiques à la pratique de la MN ou nouvelle opportunité de l'industrie du loisir ? J'hésite encore étant "débutant... Peut être les 2 ?
Ce qui est sûr, c'est que la paire de Norstix ne me convient pas en pointure. Le reste est totalement subjectif
Sportivement.
  • fjabin

Re: Premières impressions NORSTIX PERFECT 1000 il y a 10 ans, 8 mois #4

Pour l'emballage et les points de colle tu as tout à fait raison. Il faut une meilleure finition.

Pour la pointure, je ne peux que constater : Nous avons environ 20 % de retours pour échange de taille. j'en déduis donc que la pointure est bonne pour les autres 80 %. Je ne connais pas le %tage de ceux qui par précaution ont pris une taille supplémentaire. Je peux bien sûr indiquer sur le site de prendre une pointure supplémentaire, mais je crains d'inverser les retours 80 % / 20 %... c'est pas évident à résoudre...

Pour la chaussure haute maintien du pied etc... il faut savoir que normalement la marche nordique se pratique sur un terrain dégagé et plat. Le but n'étant pas d'aller vite mais de faire de grandes enjambées. C'est sur cette base que nous avons développé la chaussure. Il est vrai que les données changent si on a un terrain encombré (cailloux) qui monte etc... dans ce cas, la pratique se rapproche plus du trekking (puisque l'on ne peut plus faire les grands mouvements amples avec les bras) et il faut peut-être se rapprocher des chaussures de trekking...

Là encore selon le terrain, l'efficacité des chaussures sera plus ou moins appréciée.

Tu l'aura devinné, "créer" une chaussure adaptée à un sport est difficile dans ces conditions. Par expérience, (SALOMON et DACHSTEIN) nous pensons avoir repris les caractéristiques techniques principales d'une "bonne" chaussure, mais nous comprenons très bien qu'elle ne convienne pas à tout le monde. Le plus important reste la fiabilité de la semelle (pour éviter de les user trop vite), le maintien de la voute plantaire (car là, par expérience, les bobos arrivent très vite !!!) et le bon maintien talon / avant du pied. Après effectivement tout est subjectif. Ne pas oublier aussi : en marche nordique, on marche principalement dans l'herbe... donc imperméabilité obligatoire MAIS en laissant respirer le pied = utilisation de GORETX ou équivalent (micro-perforation).

Tous ces éléments justifient le prix en magasin de 120 - 150 €. Je pense que nous verrons bientôt arriver de vraies chaussures de marche nordique en France. Les gens pourront alors choisir en toute liberté, mais à ce jour, vu le choix restreint, notre communication va plus vers les "pièges à éviter" (comme par exemple se laisser éblouir par un coussin gel dans une chaussure de running).

La NORSTIX n'est certainement pas parfaite et nous travaillons déjà sur le prochain modèle 2012, mais en attendant, je pense qu'il s'agit d'une bonne chaussure de marche nordique au prix abordable.

Tu connais certainement le comportement d'un client : quand tout va bien, il ne se manifeste pas. Par contre quand ça ne va pas, il n'hésite pas à le faire savoir. Partant de ce principe, je pense que nous sommes sur la bonne piste vu le peu de retours négatifs que nous avons sur des centaines (presque milliers !) de paires vendues en Europe.

Nous avons eu 4 réclamations en tout et pour tout... ce qui est très convenable et nous avons tout de suite aidé ces personnes.

En tout cas merci pour tes remarques qui nous font avancer pour le développement de la prochaine version.
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Re: Premières impressions NORSTIX PERFECT 1000 il y a 10 ans, 8 mois #5

J'ai trouvé la solution à ma désillusion concernant les Norstix 1000 : c'est bientôt l'anniversaire de mon fils qui par chance, chausse une taille de moins et a le pied plus large. Heureux et conquis dans la fine couche de neige du Vercors cet apm ! Comme quoi, il y a toujours une solution à un problème
Pour moi, je lorgne sur la Paragonia Drifter AC très classe (même poids, niveau technique adapté à la MN et qualité Patagonia) que je ne désespère pas avoir (sur Grenoble) pour moins de 80 euros d'ici la fin de semaine après la 2nde ou 3ème dégriffe .
  • fjabin

Re: Premières impressions NORSTIX PERFECT 1000 il y a 10 ans, 8 mois #6

à Fjabin,
C'est toujours pareil, comparons le comparable CàD, au niveau tarif, des Norstix 1000 avec les Nordic Flex de Dktlon, qui ont un quasi même prix pour une même utilisation; ta Patagonia est plus une chaussure de rando légère et ou dite d'approche et là je t'invite à la comparer avec une marque référence chez les montagnards (qui plus est la compagnie des guides de Cham' qui l'utilise) qu'est Meindl, visite le site et penche toi sur les modèles Respond XCR ou Stride;-)
Évidement que ton expérience de la montagne joue sur la critique du matos vendu sur le site mais c'est déjà bien pour le pratiquant normal.
Si Franck sort un jour un sac à dos spé MN (type trail) idem il faudra le comparer à du Mckinley ou Quéchua pas à du Deuter ou Low Alpine qui sont 2 à 3 fois plus chers
Ton modèle est déjà en solde sur Gre à -10 ou -15% (donc entre 80 et 89 euros)
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