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choix par un débutant
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SUJET: choix par un débutant

Re: choix par un débutant il y a 7 ans, 10 mois #7

Bonsoir,

La MN a été introduite en France sous l'impulsion de l'INWA en 1997, la technique largement dérivée du ski de fond reprenait les fondamentaux suivants: enjambées longues, swing AV loin devant, swing AR en fin de poussée loin derrière, buste légèrement penche en AV pour aller chercher les appuis sur les bâtons, avec un engagement des épaules en opposition à la hanche, le regard étant porté loin devant. Du ski de fond sans les skis, voilà ce que doit être sur l'aspect bio mécanique la MN.

Cette technique est aujourd'hui appelée ALPHA.
Pour se différencier certains donnent d'autres noms, ils font soit la même chose soit bien souvent pire: de la marche avec bâtons et la il y a un grand nombre de techniques aussi mauvaises les unes que les autres notamment pour le travail sur l'équilibration. La gestuelle n'est pas si facile a acquérir d'où l'échos d'un bon coach. Aux vues de tes recherches je crois deviner que tu as compris.

Ricardo
Formateur Marche nordique.net
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Cet utilisateur a été remercié pour son message par: ARNO

Re: choix par un débutant il y a 7 ans, 10 mois #8

Bonjour Xavier Bastien

Il n'y a plus de son et plus d'images donc je continue.

Tu peux trouver ce socle commun sur Google en tapant formation marche nordique.

Tu vas trouver Marche Nordique France, bonjour Arja
Accueil Nordic Walking, bonjour Gérard
Formation OTOP, bonjour Jean Philippe
Sofa sport en marche, bonjour Olivia, moi c'est Richard
A que le monde est petit!

Et puis les cursus fédéraux mais cela, c'est autre chose...

Ces cinq personnes chacun dans leur domaine ont beaucoup œuvre pour l'activité depuis 1997 et notamment ARJA.
Galère de départ, cursus de formation, formation des premiers instructeurs...
J'interviens Un peu moins sur le site mais je suis toujours la depuis 2007 et certaines choses me font bondir.

1) Tous les internautes n'ont pas les moyens de s'offrir une paire de
Bâtons à 100€
2) Tous les internautes n'ont pas les moyens de s'offrir une sortie à
230€ même si cette somme peut être partagée en 6
3) Tous les internautes peuvent cependant comprendre que tous le monde a le droit de travailler et les AMM aussi mais SVP un peu de délicatesse pour ce socle sans qui les AMM et beaucoup d'autres ne seraient pas instructeur de MN aujourd'hui et pour ce site qui vous fait de la pub gratuitement.

Question : Les bâtons Spidernet ne méritaient ils pas d'être testé?
J'en utilise depuis un an, ça va pour débuter!!!

Xavier Bastien, tes conseils sont pertinents, s'ils sont vraiment gratuits j'aimerai sincèrement que tu continues à poster.

La balle est dans ton camp.
En échange je pourrais rectifier gratuitement quelques coquilles sur votre site qui dans l'ensemble est bien représentatif de la MN propulsive,
INWA, ALPHA, OTOP mais aussi FFEPGV, FFA, FRP.
C'est l'instructeur qui fait la MN et pas la structure ( cf votre site)

A bientôt

Ricardo
Formateur (gratuit) marche nordique.net
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Re: choix par un débutant il y a 7 ans, 9 mois #9

Bonjour Ricardo

Je ne comprend pas très bien ou tu veux en venir:

- je suis bien conscient qu'il n'y a pas qu'une forme de formation qui soit bonne et que la pluralité des formations est un gage de diversité pour les clients (mais peut-être est-ce ce terme qui te gêne)
- les conseils et interventions que je fais sur ce site sont évidement gratuits et ne m'ont jamais amené un seul client.

Par rapport à ce qui te fais bondir:
- j'ai toujours dis sur ce forum qu'il y avait une pluralité d'offre et le plus cher n'est pas toujours le meilleur, et dans tous les cas, je parle régulièrement d'investissement pour une paire de bâtons.
- 230€ pour 6 personnes, il faut que tu revises tes réalités économiques autour du metier AEM. Quand on arrive à vendre un séance à 10€ par personne on est content, et la plupart d'entre nous on part avec 2 ou 3 clients.
- Je ne vois pas en quoi, j'ai été indélicat envers ce socle de personnes qui ont amené la MN en France. J'en cotoye quelque uns et j'ai du respect pour tous. Par rapport aux fédérations c'est une autre histoire, mais il en faut pour tous les gouts et pour toutes les bourses.
- Effectivement je n'ai pas de bâtons Spidernet dans mon parc mais je les ai testé, par contre pas suffisement pour avoir un avis tranché. De ce que j'en ai vu le point d'attache à la poignée me semble un point de faiblesse du bâton, et le tube est comme tout les carbones tréssés, très raide.
- Je suis bien sur preneur de pouvoir rectifié toutes les coquilles que tu as relevé sur mon site (auquel je na fais jamais référence, sauf une fois pour le lien de mon article sur le matériel, mes interventions sont vraiment gratuites d'autant plus que je ne vends pas de matériel).
- Par rapport aux intructeurs et aux structures, je partage tout a fait cette reflexion, au point que dans les AEM il y en a certains qui voudraient standardiser nos moyens pédagogiques et la structures de nos séances, ce contre quoi je m'oppose totalement. S'il exite des fondamentaux, chacun enseigne avec ses valeurs en s'adaptant aux élèves ou clients, et pas le contraire.

Au plaisir de te rencontrer un jour

Xavier BASTIEN instructeur MN et AEM

Re: choix par un débutant il y a 7 ans, 9 mois #10

Bonsoir Xavier Bastien

Ce qui m'a un peu agacé c'est ta classification qualitative de la MN en fonction des fédérations :
Au top pour les AEM
Alpha pour l'INWA(ALFA)
Gros BÊTA pour la FF
NULACHIER pour la FFEPGV(fédération à laquelle j'adhère pour de multiples raisons)
...
...
La MN n'est rien de tout cela. C ´est une seule discipline plus ou moins bien assimilée par les uns et par les autres qui malheureusement se disperse dans toutes ces appellations.

Les AEM pourtant proche du ski de fond ne peuvent s'approprier cette activité puisqu'en France avec plus ou moins de bonheur, elle vient d'ailleurs.
Le socle s'est dépensé pour la défendre mais le rouleau compresseur des fédérations l'a déformé jusqu'à parfois ne plus la reconnaître. Il y a du bon et surtout du mauvais partout qu'elles que soient les fédérations.
J'ai fait volontairement des raccourcis pour les 230€ qui apparaissent néanmoins sur ton site pour te montrer qu'il est facile d'interpréter une information.
Le matériel:
Seuls les fondamentaux m'intéressent, le reste est pour moi de la littérature. Ton article peut peut être aider certaines personnes mais j'aurai préféré que tu saches dire pourquoi la marque à 2 pointes métalliques ne peut pas accrocher sur sol dur. Un critère très important manque à cette pointe, l'angle a 45 degrés fait parti des fondamentaux.
On ne peut utiliser ces bâtons sans casser le poignet afin de rattraper ce mauvais angle. C'est une information très importante pour le pratiquant car elle remet en cause toute la coordination. C'est ce que le PRO doit savoir analyser.
Tous les sites comportent des coquilles, c'est un devoir de les corriger pour un PRO.
2 ou 3 :la FFEPGV(les fameuses GV ) plus de 500000 licenciés 100000 pour la FRP c'est 5 fois moins donc après.
Les échauffements les plus efficaces commencent par le bas du corps et pas le contraire.
Les courbatures sont plus liées à l'intensité de l'effort fourni qu'à un étirement insuffisant(mémoire du muscle)
Les hanches impulsent la marche avant les épaules.
Des détails que je rectifie quand ils apparaissent sur ce site....
Ton site est néanmoins pertinent et représentatif de la Marche Nordique. C'est un compliment sincère de ma part.
A bientôt

Ricardo
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Re: choix par un débutant il y a 7 ans, 9 mois #11

Bonjour Ricardo

Tu m'as l'air d'être au top sur toutes les fédérations. Je commence un peu à les connaître et à les rencontrer sur le terrain. Je suis d'accord la structure importe peu c'est le formateur qui fait tout, et son niveau d'implication.
Mais on voit des choses terribles (y compris bien sur chez les AEM)où les fondamentaux ne sont visiblement pas assimilé par les formateurs.
Les AEM nous ne sommes pas proche du ski de fond (si les BE ski de fond voient ton message il vont sauter au plafond), nous sommes uniquement des spécialistes du milieu naturel montagnard, et seul 15% d'entre nous, sommes sur la marche nordique. En plus nous couvrons une petite partie du territoire (essentiellement les territoires de montagne).Ma reflexion sur les AEM était teintée de second degré. Il y a effectivement des bons formateurs de partout, et...beaucoup de mauvais (qui par contre connaissent toute la théorie).
Pour le matériel et la fameuse marque à 2 pointes et au tube en "bois" je n'ai jamais essayé le bâtons avec ces pointes donc je ne me permettrait pas d'avis aussi tranché que le tien. J'en ai discuté avec son concepteur, qui m'a affirmé que la double pointe favorisait une continuité d'accroche jusqu'à la fin de la poussée.

Je suis ok pour les fondamentaux (encore que le pointes rondes marche également très bien)par contre la littérature est également utile pour faire le tri entre les différentes offres, et l'objet de beaucoup de discussions sur le forum.

Pour la FFEPGV je ne connaissait pas les 500 000 adhérents (mais tous ne marchent pas à ma connaissance)mais pour la FFRP tu peux compter 250 000 licenciés (et je crois savoir qu'ils font tous pour récupérer la déléguation ministérielle).

La classification que j'ai fais sur un article du forum est certes un peu caricaturale, mais quand tu cherche un club avec toutes les fédérations qui sont sur le marché, il faut faire le tri et si tu as une meilleure définition je serai heureux que tu me l'expose.

Comment choisir sa fédé ou son formateur ça c'est une bonne question ?
Au plaisir
Dernière édition: il y a 7 ans, 9 mois par xavier.bastien.

Re: choix par un débutant il y a 7 ans, 9 mois #12

Bonsoir,
Je suis heureux de voir ton profil s'afficher, j'espère qu'on va faire du bon boulot pour faire évoluer l'activité dans le bon sens. Je suis parfois un peu(beaucoup) dur mais tu as déjà révélé un tas de qualité dans ton
Discours et j'apprécie
Oui je connais bien les fédérations qui tournent autour de la MN puisque j'ai fait et je fais toujours des interventions dans la majorité d'entre elles (clubs, Codep ou directement fédération.)
Je m'oblige a rester a niveau car j'interviens également sur les formations BP et je n'ai aucun mérite à rectifier quelques coquilles mais j'engage les vrais PRO comme toi a rester rigoureux dans ce domaine.

Ricardo
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